Semiramis

Vamos lá a ver se eu percebo:

As suas tabelas mostram que os índices de produtividade e os valores mais elevados de capitação do PIB correspondem às zonas onde a sindicalização é mais forte?

«A mentalidade de dependência do Estado instilada durante mais de 4 décadas aos cidadãos da RDA foi muito mais destrutiva que as bombas dos Aliados. Passaram-se 15 anos e continua a não conseguir ultrapassar o atraso.»

A ver se percebo:
Essa «mentalidade» não é exactamente a mesma que foi «instilada» nos outros países do Leste europeu?
Por que é que a maior parte dos outros já «ultrapassou o atraso» e a ex-RDA (que figurava entre as dez maiores potências industriais do mundo) ainda o não fez?

sobre assimetrias camarárias:

http://www.correiodamanha.pt/noticia.asp?id=174805&idselect=181&idCanal=181&p=0

De uma forma geral com excepção de 2 ou 3 regiões o rendimento per capita é muito influenciado pela relação “quantidade” de estado (Ensino Superior, Hospitais, serviços administrativos distritais) e a população existente, parece-me. A única região que apresenta um índice elevado, que não se deve a factores artificiais, será o Pinhal Litoral, que seria o exemplo a seguir

a RDA "passaram-se 15 anos e continua a não conseguir ultrapassar o atraso"

Para se ultrapassar as propagandas balofas, convém ir vendo "in loco" o que se passou recentemente com a aplicação do plano neoliberal Hartz IV.
Aqui está um relato de sindicalistas agregados num partido ML:
http://www.mlpd.de/mlpd-info-2004-09-12-potu.htm

nota:
O declinio alemão (e da Europa) começou quando os EUA se viraram para a produção na Ásia, faz 30 anos,,,
mas só agora é que os analistas de resultados depois do jogo, começaram a ver os efeitos.

Não me parece qua a Madeira e o Algarve estejam mais sindicalizados que a Península de Setúbal, que está abaixo do Médio Tejo e da Lezíria do Tejo.

(M): A sua afirmação sobre a RDA não me parece com cabimento. A ex-RDA deve estar, com toda a certeza, muito mais desenvolvida que a Polónia, a Eslováquia, a R Checa, etc. O problema dos RDAs é a comparação como os do ocidente. É essa que é a questão

Nos Azores é diferente:

http://www.airlinequality.com/Forum/sata.htm

Hector às setembro 20, 2005 12:53 AM

A afirmação não é minha, é da Joana.
Há meia dúzia de posts cantava-se o «progresso» da República Checa e da Eslováquia (para só pegar neste exemplo recente), mas aqui a ex-RDA já está «atrasada».
Aliás, mesmo que fosse assim, uma década e meia depois da queda do muro seria caso para perguntar de quem é a culpa.

Hector às setembro 20, 2005 12:49 AM

A minha pergunta foi dirigida à autora do post.
Sugiro que leia outra vez o post e a minha pergunta.
E que aguarde calmamente a resposta da Joana.

Pimba!

(M): Eslováquias, Checas, etc., após os primeiros anos da balbúrdia normal que se seguem à queda de um regime (as sociedades ideais, prontas a usar não existem) encetaram um processo de desenvolvimento que, com altos e baixos, tem sido, pelo menos, bastante superior ao português, conforme estatísticas que apresentei num post anterior.
Mas ainda estão em níveis semelhantes, ou mesmo inferiores ao de Portugal Têm todavia uma série de factores (qualificação, liberalização dos mercados de trabalho, simplificação do sistema fiscal, etc. que lhes está a permitir um dinamismo superior ao de Portugal.

É isso que eu tenho escrito. São essas as loas

O caso da ex-RDA é diferente. Os alemães do Leste pensaram que bastava a queda do muro para ficarem automaticamente com o nível de vida dos outros. Isso não aconteceu, nem era viável de um momento para o outro. Verificou-se mesmo que nem sequer foi viável em 15 anos.

Ou seja, o atraso da ex-RDA não é avaliado pelos próprios "em-si", mas por comparação com a ex-RFA

Quanto à questão da influência do grau de sindicalização, não vejo que seja sustentável. O fenómeno "Lisboa" pode atribuir-se a outras razões.
Outras regiões com alguma sindicalização (Ave, Cávado e mesmo Setúbal) estão abaixo de regiões que me parecem ter um grau de sindicalização bem menor

Este texto foi escrito ao correr da pena, olhando de esguelha para as estatísticas. Foi escrito enquanto o zippiz sofria com o jogo do Sporting. Talvez uma horita mais. Não pretende por isso ser uma tese sobre o assunto, antes uma reflexão. Outras reflexões serão porventura possíveis. É uma questão de lerem o texto, consultarem as estatísticas (se pesquisarem no Google, encontram um texto de 9 páginas com as estatísticas em pdf) e dizerem de vossa justiça

Puf, eu então não li nada, que ando com um esquentamento no pensador, e este não vai com injecções de penicilina, mas enfim, tenho esperança na aspirina, já que o acetilsalicílico vem de salix, que é o meu primo salgueiro.

Quanto a isto de estarmos todos escarrapachados aqui junto ao mar, é porque temos de zarpar para o Mundo outra vez, e ainda não arranjámos coragem, por causa disso das saudades e etc. Agora espero bem que não venham todos atrás de mim a pedir para arranjar alojamento...

As meninas não ligam nada às capicuas. Só os machitos é que gostam!

Ainda não parei de rir à conta das Cuecas de Freud e dos blacks de Angola a curtir uma de Angula.

Olha eu bem dizia que Rita é mais traquinas que Ofélia, quem dá o nome aos tufões percebe disso.

http://www.publico.clix.pt/shownews.asp?id=1233271&idCanal=90

Nos casos de Lisboa e Madeira há factores que inflacionam o PIB. Não é só a administração pública que está concentrada em Lisboa, a área é também sede de várias empresas que operam por todo o país. Como na área da sede é que se consideram os resultados da empresa, o PIB de Lisboa acaba por incluir produção que se deu noutra região.
Parte do crescimento da Madeira deve-se à zona franca onde se despejam resultados de empresas, isso não contribui para o enriquecimento da população apesar de aumentar o PIB.

A situação da ex-RDA é agravada em relação aos outros países da Europa de leste porque a ex-RFA atrai a população mais jovem e os recursos produtivos. A mobilidade dos recursos produtivos é maior internamente, é mais fácil a um alemão da ex-RDA deslocar-se para a ex-RFA do que um polaco, consequentemente a recuperação desse território alemão de leste é improvável.

O pessoal de educação, saúde, segurança, autarquias constitui a quase totalidade do sector público, e esse está distribuído por todo o país, embora com mais força nas cidades e vilas principais.
Apenas alguns núcleos da administração central, que tem mais directamente a ver com a governação, e os principais institutos estão em Lisboa

Braga reza
Porto trabalha
Coimbra estuda
Lisboa goza a vida

(Por isso é que eu gosto de Lisboa!)

A Madeira é um caso que mereceria algum estudo e reflexão mais, da parte dos liberais.

O seu desenvolvimento rápido é inegável. Ora, é inegável também que tem um governo não só altamente não liberal, como também, de facto, altamente nepótico. A governação da Madeira faz-se num sistema pouco menos que mafioso. E a influência do Estado madeirense na economia é, claramente, forte.

Cabe então aos liberais interrogarem-se porque é que a Madeira, cujo Estado obedece a tudo menos a princípios libeais, tem uma economia tão progressiva.

tlim

Luis Lavoura, se o meu pai me der uma mesada de 500 ou 600 contos por mês, também me é fácil viver bem sem trabalhar. O rápido crescimento da Madeira, parece-me (sem qualquer base "científica") provir de um elevado nível de investimento público assente em financiamentos de contribuintes do Continente. Claro que este tipo de intervenção permite criar infraestruturas muito rapidamente, que beneficiam a economia local.

Cá no continente, também tivemos um papá - a CEE - mas a mesada foi e é estoirada com menos competência que na Madeira.

A Madeira tem grandes semelhanças com a Noruega, na sua forma de desenvolvimento - ambos têm mesada, pelo que ambos podem ser socialistas. O drama é quando o pai morre.

viking às setembro 20, 2005 10:26 AM

Não acredito, nem de longe, que o sucesso económico da Madeira possa ser explicável apenas, ou mesmo sobretudo, pelo investimento de dinheiro oferecido pelo Estado central. Por um lado, tem havido na Madeira muito investimento privado, e bem sucedido. Por outro lado, pode-se perguntar como é que o governo madeirense, que é brutalmente nepótico, que é de facto muito pior em muitos pontos de vista do que o governo do continente, foi capaz de aplicar bem os fundos recebidos. Tudo sugere, de facto, que um governo como o madeirense esbanjaria sem retorno todo o dinheiro que recebesse.

Não conheço minimamente bem a Madeira para poder responder a todas estas interrogações. Mas penso que é um "case study" que deve dar que pensar, a quem defenda a cartilha liberal.

Luís Lavoura em setembro 20, 2005 10:37 AM:
Se tem "havido na Madeira muito investimento privado, e bem sucedido" então, dizer que tem um "governo não só altamente não liberal" é contraditório.

Traduzindo Joana

""O caso de Portugal é diferente. Os portugueses pensaram que bastava a ida para a UE para ficarem automaticamente com o nível de vida dos outros. Isso não aconteceu, nem era viável de um momento para o outro. Verificou-se mesmo que nem sequer foi viável em 850 anos.

Ou seja, o atraso em Portugal não é avaliado pelos próprios "em-si", mas por comparação com a UE ""

Dizer que é "brutalmente nepótico" corresponde a alguma análise científica ou é apenas resultado da campanha da imprensa contra o Jardim?
Qualquer estado brutalmente nepótico funciona muito mal e leva a população à miséria.
Como é que explica que afinal "foi capaz de aplicar bem os fundos recebidos"?

Os factores de desenvolvimento de uma região são vários e um deles ainda não foi abordado aqui por ninguém. Falo da entrada de empresas estrangeiras para Portugal, não as tradicionais industrias pesadas à procura de mão de obra barata, mas outras mais viradas para a mão de obra qualificada.

Quem vê o desenvolvimento de Lisboa entrar em contradição com os postulados liberais ignora, ou faz por ignorar, o que são as condições iniciais. Lisboa já partiu à frente e não culpem o liberalismo por não ter resolvido um problema (se é que é um problema) que este sistema não criou. Este tipo de argumentação não passa de falta de honestidade intelectual.

Eu então gosto muito da Laurisilva, do Pico do Areeiro e do Pico Ruivo, etc. Mas até tenho medo de lá voltar. O Lido deve estar insuportável! E já naquele tempo, à conta de brincar de mergulhar das rochas apanhei com uma sinusite porque aquilo estava cheio de coliformes, soube depois.

Nepótico?! Que é isso?

Sff alguém me explique aqui uma coisa: então são os ministros da Agricultura que decidem isto?

http://diariodigital.sapo.pt/news.asp?section_id=12&id_news=193022

Outra coisa: parece-me bem ter 3 anos para arrumar melhor o deficit. Ou não?

Mas insisto que o reembolso da quantia paga pelo Português, actualizada de acordo com a valorização dos diamantes de 1024 para cá, resolvia isto tudo de uma penada.

1924

The Portuguese diamond: a fatal blue stone

Normalmente as empresas estrangeiras, que trabalham com pessoal qualificado, estabelecem-se em Lisboa.
Quando Cadilhe levou a Agência de Investimentos para o Porto, diversos empresários estrangeiros consideraram essa medida contraproducente.

Não sei se foi por isso que a agência não fez nada, ou se foi por causa do mau ambiente económico geral.

É muito interessante ver a Joana escrever que

"Na Madeira houve claramente um projecto que apostou no desenvolvimento das suas vantagens comparativas e que concitou a adesão da sociedade civil"

de onde se deduz que a Joana acredita num possível papel do Estado no desenvolvimento económico, papel que vá muito para além da simples criação de condições (sistema de justiça, etc). A Joana acredita que o Estado pode elaborar um "projecto" e que a sociedade civil (o que é isso??? Então a sociedade não é composta por indivíduos diferentes e imiscíveis?) pode ou não sentir-se mobilizada, ou aderir, a esse "projecto".

Para uma liberal, não está mal...

Joana às setembro 20, 2005 09:00 AM

Vai ter que me desculpar, mas eu insisto:

Se em todos foi «instilada» a mesma mentalidade, porquê só os alemães da RDA continuam «doentes»?

(E logo a RDA, que tinha os mais altos índices do Comecon em todos os domínios)

Um atencioso visitante do blog sugere que os alemães do leste migram em massa para a região ocidental. Como se explica, então, a taxa de desemprego de vinte e muitos por cento na região oriental?

Não leve a mal — eu só quero entender.

Há questões semânticas terríveis. Ter um projecto é ter um objectivo. Pode ser construir uma pirâmide com 200m de lado, ir à FNAC comprar um livro, casar com a Barbie Guimarães, ir no domingo ao futebol ou simplesmente tomar a decisão de passar a gastar menos dinheiro.

Luís Lavoura às setembro 20, 2005 12:25 PM:
Por isso, nenhuma das suas "deduções" tem qualquer consistência

Que é isso de uma "a sociedade não é composta por indivíduos diferentes e imiscíveis?"
Essa afirmação contém vários disparates. Primeiro, nunca ninguém alguma vez disse tal coisa. Mesmo os predadores mais solitários, nem que seja para o acasalamento, precisam de companhia.
Segundo, se é "sociedade" não pode ser "composta por indivíduos diferentes e imiscíveis", pois assim nunca seria uma sociedade.

Acho que a maior parte dos comentadores deste blog deviam tomar uma atitude consonante com os seus ideais: Fazer um abaixo-assinado para se referendar a seguinte questão:

"Concorda que a economia portuguesa deve ser dirigida centralmente mediante planos quinquenais?"

Joana às setembro 20, 2005 09:04 AM

Eu não falei em influência — falei em correlação.

É que não encontro estatísticas com o número de trabalhadores sindicalizados por concelho. Nem sequer por distrito.

Mas gostava de saber se existe ou não correlação.

Quando você escreve:

«Outras regiões com alguma sindicalização (Ave, Cávado e mesmo Setúbal) estão abaixo de regiões que me parecem ter um grau de sindicalização bem menor»

...está, como eu, a trabalhar na base do palpite.

Aliás, nas regiões que menciona nesta citação o que aconteceu foi o encerramento em série de empresas, com o consequente aumento do desemprego. Ora, trabalhadores desempregados não contam para a correlação sindicalizados/produtividade.

Em resumo: há ou não em Portugal estatísticas com o número de sindicalizados por concelho?

(M) às setembro 20, 2005 12:28 PM:
Como me parece que você é um sujeito inteligente, é óbvio que quer conversa.
Para além do que já escrevi, pense nisto: Os checos, na sua vida política e económica, olham para si próprios e tentam resolver os seus problemas. Não têm alternativa.
Os alemães de leste, na sua vida política e económica, olham principalmente para o Oeste e culpam-no dos seus problemas. Isto apesar de terem um nível de vida superior à R Checa. Têm é a comparação com os "outros".
É essa a causa do mal estar na ex-RDA

Aliás, se você vir o mapa eleitoral último, todos os Länder, excepto a Saxónia, onde ganhou a CDU, foram ganhos pelo SPD. Na maioria dos casos o PDS foi a 3ª força

ui

http://diariodigital.sapo.pt/news.asp?section_id=10&id_news=193043

pois...

(M) às setembro 20, 2005 12:46 PM:
É óbvio que é um palpite. Julgo que nem os sindicatos sabem esses números com exactidão.
A ideia que eu tenho é que a taxa de sindicalização é maior no sector público e nos sectores industriais, embora nestes esteja em queda. Nas empresas de serviços é raro haver sindicalizados. Portanto é de admitir que no vale do Ave e nas outras zonas dos têxteis e calçado, a taxa de sindicalização seja mais elevada que noutras zonas.

Mas, o caso da Madeira e do Algarve não oferece dúvidas. A taxa de sindicalização deve ser baixa.
Provavelmente Lisboa terá uma taxa de sindicalização menor que Setúbal, e veja a diferença.

As explicações têm que ser encontradas pela combinação de diversos factores, alguns que eu apontei, melhor ou pior, e outros que posso ter omitido

Mário às setembro 20, 2005 12:45 PM

Cada vez aprecio mais o dito maoísta(?): "Que milhões de girassóis floresçam"

O mundo é demasiado complexo para um mega-mega-mega masterplan resultar, são precisos milhares, milhões, de micro-planos, em que cada um assume o seu futuro, não espera que lho tragam numa bandeja.

E isto é terrível para os políticos, porque significa roubar-lhes poder, significa que apenas têm de criar ambiente propício ao empreendedorismo... mai nada, as pessoas fazem o resto, até pode ser em cooperativas de voluntários (não de condenados)...

Publicado por: diogenes às setembro 20, 2005 02:01 PM

Você anda mal informado. Então não está par do consenço de que é preciso mais regulação e mais intervencionismo?

Como texto para servir de base a uma reflexão, está excelente, mesmo que não se concorde toralmente com algumas das explicações.

Joana às setembro 20, 2005 12:59 PM

O Algarve e a Madeira têm uma elevada taxa de sindicalização na indústria hoteleira.
A Madeira tem aliás, um relativamente forte sector sindical, no qual se baseou a implantação da UDP.

Creio que há que ter em conta também (e isso poderá explicar alguma «anormalidade» de Lisboa) que empresas com um volume de negócios elevado têm a sede em Lisboa (onde são contabilizados os resultados), mas as unidades produtivas noutros pontos do país (através das quais é feita a sindicalização).

Mário às setembro 20, 2005 02:18 PM

Não me parece que neste blogue haja alguma coisa a que se possa chamar consenso (com "s").

Sobre a necessidade de mais regulação e mais intervencionismo, tal lembra-me o que já disse há dias o Albatroz: isso é dizer que os outros defendem uma tese que, de facto, eles não defendem e depois passar a vida a tentar desmontar essa tese.

Consenso é uma palavra que significa que todos estão em desacordo, acham preferível não mostrar abertamente esse desacordo e partem do princípio que os outros estão de acordo com a versão que cada um tem do que foi o consenso.

Uso o termo consenso quando: a maioria está de acordo com algo, e os que não concordam preferem não levantar obstáculos, porque não lhes causa grandes engulhos, porque não se trata de um sapo muito grande.

Publicado por: Vítor às setembro 20, 2005 02:59 PM

Tem razão, Vitor. Escrevo muitas vezes consenço em vez de consenso.

"Sobre a necessidade de mais regulação e mais intervencionismo, tal lembra-me o que já disse há dias o Albatroz: isso é dizer que os outros defendem uma tese que, de facto, eles não defendem e depois passar a vida a tentar desmontar essa tese."

Estava a ironizar, apenas. O albatroz descreveu bem a falácia do Homem de Palha. Afinal, é um especialista.

Pelo menos os blogs não são como os sites de fotografia, em que todos elogiam todos, apesar da qualidade das fotos ser quase sempre má.

Há dias atrás vi uma foto que alguém tirou na Coreia do Norte, de uma criança que se refrescava numa fonte ou algo do género. Segundo o autor, a criança estava a divertir-se. Até actredito que sim, mas o instante registado mostrava apenas uma criança que parecia estar quase a chorar. Imagino que o momento foi mal apanhado e no instante seguinte a criança poderia estar sorridente.

A foto foi de longe a mais comentada das que vi no site, com largas dezenas de comentários. Unanimidade total: "Genial", "Excelente momento", "5 estrelas", "Comovente", "Elevada sensibildiade do fotógrafo", etc.

Achei isto de um ridículo atroz. Não só porque a fotografia estava em contradição com o que dizia o seu autor como o enquadramento escolhido foi "preguiçoso", do género apontar e disparar.

É certo que comecei a pensar logo em outras coisas. Alguém que vai à Coreia do Norte e o que tem para mostrar daquele país é uma foto de uma criança a divertir-se estará bastante inclinado à esquerda. Depois pensei que estes intelectuais de esquerda conseguem atingir logo um estatuto mítico a partir do nada, e qualquer coisa que façam não pode ser menos que genial.

Se as pessoas são assim tão cegas a comentar uma foto "de esquerda", iomagino que serão muitop mais crédulas quando se discutem ideias mais abstractas.

Para a Joana, um "projecto" é apenas um objectivo. O "projecto" da Madeira era, afinal, coisa singela do tipo "vamos desenvolver-nos". Com que facilidade caem os sofistas nas suas próprias armadilhas!
Depois, vem um soromenho qualquer descobrir incompatibilidade entre o investimento privado com sucesso e o totalitarismo nepotista que grassa na Madeira. Mas eu explico-lhe a coisa: ali, tudo é entregue a amigalhaços da corja. Sejam terrenos a expropriar posteriormente, maquinaria portuária do Estado, direitos sobre a faixa litoral, etc, etc, etc.
Quem levanta cabelo, como a família Blandy, leva com ameaças (e não só, como no caso do terreno junto à baía do Funchal expropriado ao abrigo do urgente interesse público para fazer um minúsculo jardim...) e fica de fora do lucrativo circuito dos concursos públicos e outras negociatas.
Coisa mais parecida com uma qualquer sul-africana república das bananas não há.

Por fim, chega o disparate de atribuir à sindicalização o êxito da UDP na Madeira. Tal é ignorar o verdadeiro responsável deste fenómeno: o padre Martins. Mas, como sempre em Portugal, a ignorância continua a fazer-se alegremente passar por ponto de vista...

Ainda sobre o consenso (desta vez escrevi bem, para variar).

Se bem que em algumas situações o consenso seja concordância genérica de posições, a maioria dos consensos são bem mais amorfos.

Os condutores de alma conseguem fazer consensos mesmo quando a maioria não faz a mínima ideia do que está em causa. O consenso é feito mais pela ausência de discordância.

Mas o consenso também pode ser uma forma de aderir a um grupo. Aderir ao consenso é aderir à maioria, é encontrar um porto de abrigo. É sentir poder.

Estas assimetrias não têm suscitado a discussão que se verifica em Espanha, há já largos anos, em relação às diferenças entre as diversas regiões autonómicas, e às transferências monetárias inter-regionais. Em Portugal, apesar de alguns regionalismos exacerbados, a coisa ainda está morna - é mais futebóis. A realidade da divisão administrativa portuguesa, talvez explique este mutismo.

Mas a dada altura do post, a Joana refere-se à "mentalidade das populações". Do ponto de vista etnológico esta poderia ser uma discussão interessante: saber até que ponto, os portugueses, não formarão já uma amálgama uniforme, sem grandes diferenças de carácter entre as regiões.
Como ponto de partida sugiro a leitura de dois livros que já aqui referi:
- "Portugal, o Mediterrâneo e o Atlântico" do Prof. Orlando ribeiro;
- Guia de Portugal. Vol. I: Generalidades, Lisboa e arredores, da Fund. Calouste Gulbenkian

Em particular na 2.ª obra, é feita uma curiosa (quando não hilariante) descrição dos portugueses (do alentejano, ao minhoto) nomeadamente do seu carácter, linguagem, trajes, etc. A não perder...

Cito de memória um dito que é aí referido: "Quando o minhoto parte um prato, o transmontano mata um homem"

Mário às setembro 20, 2005 03:21 PM

Para que o Mário não possa ser acusado de cair na falácia do Homem de Palha, quereria ter a gentileza de esclarecer em que situação fui culpado de usar essa falácia? Os meus agradecimentos antecipados.

O que é a falácia do Homem de Palha?

Publicado por: Albatroz às setembro 20, 2005 04:01 PM

Você tem feito outra coisa a não ser vir para aqui meter medo aos incautos com o Papão do Neoliberalismo?

o homem de palha, deve ter a ver com o Ratzinger

e com a beatificação da múmia anterior
plim!

Publicado por: Mário às setembro 20, 2005 03:36 PM

Como sabe na Coreia do Norte não se podem tirar fotografias.
Lembre-se que João Amaral foi preso por ter distraído, pisado a sombra de uma estátua do Grande Lider E Amado Pai do Povo.

Valeu-lhe ir numa representação do partido "irmão" no caso o PCP.

Por isso qualquer "fotografia" foi ou tirado ou analisada ou revelada por um dos doze milhões de comissários políticos.

Se isto destroi um pouco do que imagina ser a Coreia do Norte, desde já lhe peço desculpa.

Mas olhe que este país ainda é o farol para muitos portugueses!

Mil Vivas a Carmelinda Pereira

Publicado por: Filipa Sequeira às setembro 20, 2005 04:04 PM

Genericamente, a falácia do "homem de palha" tenta rebater um argumento X criando um argumento X', desmontando depois o argumento X' mas não o X.

A falácia é fazer crer que X = X'

Obrigada.
Vejo que há muitos homens de Palha por aqui, para não falar nos debates da SIC Notícias onde os interlocutores e os moderadores são todos homens de Palha

Cuidado Lipinha! Olha aí mesmo ao teu lado...

chi:

http://diariodigital.sapo.pt/news.asp?section_id=10&id_news=193107

Conhecem o postulado de Guillaume d'Occam? La Nature n'émploie des moyens au dela des necessités. Em economia é conhecido como princípio da parcimónia.

Publicado por: pyrenaica às setembro 20, 2005 05:37 PM

A mim parecem-me que são apenas as consequências do proteccionismo selvagem.

A ver se percebo:
Essa «mentalidade» não é exactamente a mesma que foi «instilada» nos outros países do Leste europeu?
Por que é que a maior parte dos outros já «ultrapassou o atraso» e a ex-RDA (que figurava entre as dez maiores potências industriais do mundo) ainda o não fez "

Os outros estados do Leste puseram a nostalgia para trás das costas e avançaram . Os milhões da RFA têm estado a pagar aos habitantes RDA de certa maneira a continuação da vida do passado.

"Alguns sugeriram que essas assimetrias teriam que ver com a existência de poder político em Lisboa (e na Madeira). Curiosamente algumas dessas sugestões provieram de áreas que consideram despiciendo, ou mesmo prejudicial, o papel do Estado."

Se o estado tiver muitos milhões para gastar é muito possível que melhore alguma coisa , não quer dizer isso neutralmente seja positivo, pois poderia haver melhor eficiência.
Além disso não está escrito quanto desse emprego que contribuiu para o crescimento percapita é no estado ou dependente do estado.
O Comunismo excepto nas loucuras assassinas também melhorava: de 20 em 20 anos saía um modelo de carro novo ou um novo modelo de TV.

Um conhecido meu, membro do PCP e agora eleito deputado, a certa altura comentou algo do género:

"Conheço pessoas que tentaram viver nos EUA mas não aguentaram aquele inferno. Outras foram várias vezes à União Soviética e vieram de lá maravilhadas."

E ainda há quem não seja anti-americano...

Mário onde é que se compra esse chamorro tão bom que o seu amigo tem andado a fumar mas não inalar?

pyrenaica: é a Navalha

Publicado por: zé do telhado às setembro 20, 2005 06:20 PM

Algo que se fuma mas não inala. Cheira-me a charuto... Cuba... Faz todo o sentido.

O Occam barbeava-se com a Navalha de Occam

Le rasoir...

Fiquem descansados: se o Cavaco ganhar eu vou emigrar, que o vi ontem e não aguento aquele esgar.

E voto na Barrosã contra a cavaca.

Mais genericamente, a lei do menor esforço explica muita coisa. Mas a sua simplicidade confunde alguns que são levados a fazer raciocínios simplistas.

Pode ser muito complicado descobrir a solução mais simples, mas é muito fácil ter a atitude mais fácil.

Publicado por: pyrenaica às setembro 20, 2005 06:29 PM

Por amor de Deus apague imediatamente o que postou.
Gostamos de si e queremos continuar a lê-lo.

Olhe, pensando melhor não é preciso.
Já ouve uma data de vultos que fizeram juras iguais e ainda cá estão!

Meu caro olhe que comigo acho que é para cumprir. Mas é porque será por bem, cá para mim. Eu pensava que ele tinha melhorado com a idade, as aquela da "sensação" tão enfatizada, no me gusta

Me gusta los aviones

Me gusta los leones

Mas eu explico-me um pouco melhor e depois podemos dar o assunto por encerrado, talvez. Voto no Soares porque o acho muito mais divertido e inteligente do que o Cavaco e porque sabe História. É preciso saber História para procurar interpretar o que vai vir e tomar as posições que eu entendo necessárias. Com certeza que a pluralidade e a diversidade são boas coisas. E ainda bem que o voto é livre e secreto.

O pyrenaica não vai embora. Enquanto houver uma capicua, lá vem o pyrenaica.

A Navalha de Occam é uma alegoria a uma tese de Guilherme de Occam que diz que se tivermos diversas explicações para um dado fenómeno e se todas forem igualmente válidas, devemos escolher a mais simples.

Se tivermos várias hipóteses para serem verificadas, aquela que contém o menor número de afirmações não demonstradas deve ser a escolhida.

Como o pyrenaica disse é o princípio da parcimónia.

Não é propriamente a lei do menor esforço (principalmente no sentido pejorativo que se lhe dá)

Não posso ouvir falar em navalhas

Perco logo a vontade de sair à noite

De andar no lado errado da noite

Walking down the street...looking at the bilboard...

(Grace Jones para aí em 1983)

Mário às setembro 20, 2005 04:19 PM

Mesmo que o tivesse feito isso não seria uma falácia do Homem de Palha porque me limito a atacar os argumentos autênticos dos autênticos neo-liberais. Não venho para aqui apresentar falsos argumentos liberais para os atacar. Estou a atacar o produto genuíno. A não ser que os próprios liberais não conheçam as consequências da sua doutrina querida...

Em Marselha um tipo manteve o cadáver da mãe no sótão 5 anos após a morte dela (ela morreu com 94 anos) para cntinuar a receber a pensão de 700€/mês.

É uma antevisão da Europa daqui a 30 ou 40 anos, mas sem fraudes. A maioria da população a viver de pensões cada vez mais miseráveis.

Daqui a 40 anos só haverá cadáveres. Logo, ninguém recebe pensões

Publicado por: Albatroz às setembro 20, 2005 08:36 PM

Pois... Isso é para eu levar a sério? Poupe-me.

And now something completely diferent...

Artists erect giant pink bunny on mountain

An enormous pink bunny has been erected on an Italian mountainside where it will stay for the next 20 years.

A 200ft pink bunny has been erected on an Italian mountainside where it will stay for the next 20 years

The 200-foot-long toy rabbit lies on the side of the 5,000 foot high Colletto Fava mountain in northern Italy's Piedmont region.

Viennese art group Gelatin designed the giant soft toy and say it was "knitted by dozens of grannies out of pink wool".

Group member Wolfgang Gantner said: "It's supposed to make you feel small, like Gulliver. You walk around it and you can't help but smile."

And Gelatin members say the bunny is not just for walking around - they are expecting hikers to climb its 20 foot sides and relax on its belly.

The giant rabbit is expected to remain on the mountain side until 2025.

Foto Aqui:

http://www.ananova.com/news/story/sm_1541732.html

(M) em setembro 20, 2005 09:17 PM:
Sendo assim vamos deixar de ter problemas de sustentabilidade da Segurança Social

Quem teria pago o Coelho cor-de-rosa?

Fará parte da campanha eleitoral do Berlusconi?

Ainda se queixam do Avelino.

Ainda se queixam do Avelino.

O Avelino ao menos oferece jantares. Esse coelho nem para comer presta.

as aldrabices têm limites
carlos alberto às setembro 20, 2005 04:25 PM
"Como sabe na Coreia do Norte não se podem tirar fotografias"??

Então o que é isto?
the Pyongyang Metro Photos in:
http://www.pyongyang-metro.com/

e reparem no luxo das abóbadas e dos lustres
alem de que, o chão dos corredores têm todo o ar de não estarem escarrados,,,
o Carlos Alberto ainda não foi lá.

A Coreia do Norte tem fotógrafos oficiais de boa qualidade.

Foi conseguida à cuasta de muita formação e de se ter fuzilado os menos dotados

Interessante site xatoo

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"There are very few maps available of the Pyongyang Metro. In general, tourists are not allowed to move freely through the city, so there is little need for them."

O metro do xatoo (do link que ele deu):
"Built to link secret underground military facilities, the Pyongyang Metro is nevertheless an important part of the transport infrastructure in the capital of North Korea (officially, the Democratic People’s Republic of Korea or DPRK). It includes secret government-only lines about which very little is known. Its station architecture is among the most attractive in the world. However, relatively little is known about the Metro outside the country, as few visitors are able to investigate the system."

É preciso ter lata

Vocês não desmintam o Xatoo porque ele conhece muito bem a Coreia do Norte uma vez que passa lá férias todos os anos.

Ora eu gostei de ver as fotos do metro de Pyongyang. Claro que tinha de ser um tuga (Miguel Torres) a fotografar!

O de Singapura é bonito porque está cheio de orquídias.

sorry

corujinha..

;-))

Um metro ´so para o governo e militares evita enchentes.

Pois

Talvez com a regionalização

Os conselhos que o AJ Jardim deu aos candidatos autárquicos é para evitar assimetrias

A malta é que interpretou mal

As assimetrias são o direito à diferença

As assimetrias são o direito à diferença

As assimetrias são o direito à diferença

As assimetrias são o direito à diferença

As assimetrias são o direito à diferença

As assimetrias são o direito à diferença

gostaria é que me dissesem qual destes dois é que é vantagoso para portugal:. centralização ou descentralização. comentem p f. preciso de ideias para trabalho.