Semiramis

Cavaco, volta !

A Joana está mesmo deprimida com a política.
Julgo que a situação vai melhorar com o Sócrates.

Assim, ainda tornas esta reaças mais deprimida

Acho que a Joana tem razão. Isto é tudo uma choldra que não tem remédio. O Sócrates não vai resolver problema nenhum, só diz mal do governo actual

O que é que o Sócrates havia de dizer do governo actual? Bem?!

A análise não se compadece com a inclinação panfletária, e isso reduz a credibilidade. Quanto ao resto o país é, de há muito, o Paúl do Boquilobo. Pútrido! Espanto-me quando ouço falar de ideologias mas conforto-me quando depois demonstra que afinal, como eu pensava, não existem. Nem no pântano. Antes de competentes o país precisava de homens - e mulheres, obviamente! - honestos e sérios, Ninguém é capaz de os apontar a dedo. Com todas as restrições, aplicadas sobre quem não pode, as finanças afundam-se, o país aproxima-se do terceiro mundo, será o 25º da Europa. Se esta existir tal como se pretende que exista. Do que se duvida!

Parabéns por manter aberta a caixa de comentários. É assim que entendo as coisas, sem barnabices. Ou sem nabices, nem sei bem!

Afixado por Luís Vieira em dezembro 16, 2004 10:37 PM

sobre barnabices ler : http://www.barnabe.weblog.com.pt/ , um post sobre LIXO .

conclusão minha deste post:

(1) os bons, para a joana, ainda são (a) os que saíram, a maior parte pela direita, do PCP e (b) Felix, Mexia, Mira Amaral , etc…

(2) alguém do BE fez mal à joana, só pode ! uma vez que a mais nenhum partido ela difama e insulta desta maneira; opções.

Depois deste post, em que a Joana decidiu, de uma penada, eliminar todas as opções partidárias situacionistas, fico à espera de que diga que me vai fazer companhia a votar no Garcia Pereira...

Mas será assim tão dificil reconhecer que este sistema não tem salvação, e que temos de construir outro, em que haja um mínimo de possibilidades das pessoas honestas terem alguma influência?... Porquê perder tempo com autópsias a cadáveres putrefactos?...

Joana, por acaso também na área do PSD Porto,
temos vários protogonistas "jeitosos", Meneses (o que veio chorar para a TV, pela maldade que lhe fizeram na AR, a propósito das viagens fantasmas), Rio, Valentim (o do apito dourado), etc...
Que espécie de estrebuchos serão estes...serão também "mafiosos", ou de capela?

Vamos esperar que este ciclo político se esvaia depressa.
Parece-me essencial que isso suceda. E sucederá mais rapidamente quanto mais depressa chegar sangue novo à política.
E, por favor, acabem com as jotas!

Um abraço,
Francisco Nunes

Para se esvair este ciclo político é preciso encontrar os políticos depois. Onde estão eles?
Os mesmo que levaram o país para o abismo? Os mesmos que são incompetentes para o tirar de lá e o continuam a afundar?

Excelente post. Só é pena ser um retrato perfeito do nosso mundo político.

Qualquer que seja o resultado das eleições de 20 de Fevereiro, o risco de descontrolo grave das instituições, legitimidades e vida comunitária, começa a parecer-me autênticamente plausível. É um palpite.

Afixado por zippiz em dezembro 16, 2004 11:14 PM:
Parece-me que o BE foi até dos mais poupados neste post. Não vejo porque diz isso.
Depois de escrever este post, a Joana só tem como única hipótese escrever um palavrão no boletim de voto.

Afixado por (M)arca Amarela em dezembro 16, 2004 10:19 PM:
Eu apenas queria dizer que o Sócrates não se afirma pela positiva. O seu único discurso é dizer mal das trapalhadas do governo.

Julgo que este post marca a rotura com o PSD como solução válida

Com excepção da Joana parece-me que vamos todos chegando à conclusão de que "isto" não tem ponta por onde pegar. Para sermos coerentes, não devemos ir votar em 20 de Fevereiro (ou vamos votar no Garcia Pereira!...), e devemos começar a organizar a Liga de Cidadãos a que já me referi, com o objectivo de viabilizar governos de independentes. Só uma Maria da Fonte institucional nos pode livrar das várias famílias mafiosas que assaltaram o poder. Só não resolvemos esta questão se mantivermos a habitual postura passiva tão própria de um povo cansado.

zippiz em dezembro 16, 2004 11:14 PM:
Não vejo porque ficou tão abespinhado. Eu escrevi que «não há gente mais mesquinha e invejosa que no segmento intelectual urbano que se reivindica de progressista e onde o BE recruta os seus militantes e dirigentes.» Não o circunscrevi ao BE e mais, escrevi a seguir que as elites políticas do PS e do PSD também eram afectadas pelo mesmo mal. Portanto não compreendo como concluiu que eu dedico um ódio de estimação ao BE.
E não tenha dúvidas sobre o que eu prognostiquei no caso do BE integrar qualquer governo.

Albatroz em dezembro 17, 2004 08:43 AM:
Não me parece que com ligas de cidadãos se vá lá. A realidade portuguesa mostra que, a seguir a cada ruptura, cria-se um leque político-partidário que se mantém mais ou menos estável até ao seu esgotamento e à ruptura seguinte. Sucedeu isso com a Regeneração, depois com a 1ª República, e está a suceder com a 3ª República.
O problema é que alterações pela força estão fora de hipótese pelo contexto internacional. Mas se as coisas continuarem assim haverá forçosamente uma ruptura, não imagino ainda sob que forma.

Não me parece que esta análise seja catastrofista. É a realidade com que convivemos já há alguns anos. Apenas não nos demos conta disso

Albatroz em dezembro 17, 2004 08:43 AM

Como já referi num post anterior (A Decisão em Democracia), poderia concordar consigo desde que aceitasse que a Liga de Cidadãos, ou Assembleia de Representantes, fosse constituida por cidadãos sorteados, como acontecia no buleutério (a Boulé da Antiga Grécia), sistema que produziu uma brilhante civilização.
Vê algum inconveniente?
O sistema actual só conduz à oligarquia. Está falido, sem dúvida, mas há quem deseje apenas um novo Salazar. Parece ser agora também o caso de Joana, se bem entendo.

Joana em dezembro 17, 2004 09:33 AM

"a seguir a cada ruptura, cria-se um leque político-partidário que se mantém mais ou menos estável até ao seu esgotamento e à ruptura seguinte"

Não é bem assim. A seguir ao vintismo veio D. Miguel I, e a seguir à I República veio o Estado Novo. Ou seja, há a percepção periódica de que o sistema político-partidário é intrinsecamente mau, pelo que se tenta construir algo de novo, sem partidos. A minha proposta insere-se nessa recusa dos partidos, mas salvaguardando o essencial democrático. Concordo em que seria dificil esperar que o batalhão de comandos acabasse com a III República, e por isso acho que essa tarefa de limpeza deva ser assumida pela cidadania. Evoluindo depois para um sistema em que o Chefe de Estado - Presidente ou Rei - sirva de travão à tentação de recuperação oligárquica, por via partidária. Tudo perfeitamente possível num quadro de respeito pelas liberdades democráticas.

Mensagem interessante, mas um pouco excessiva. Há também políticos que querem melhorar o sistema. A verdade é que temos de lidar com os partidos que temos, na esperança de induzir algumas melhoras nos ditos. Na presente eleição faço pois algumas sugestões: em primeiro lugar, castigar o PSD por ter optado em Julho pela "solução" Santana. Em segundo lugar, castigar o PP por ter colaborado num governo inapto e por depender dum líder em quem não se pode confiar. Em terceiro lugar, votar no PS para que este tenha maioria absoluta (eventualmente, esperando pelas presidenciais para votar em Cavaco ou noutra personalidade política da direita com idêntica credibilidade). Resta-nos esperar que o PS tenha aprendido alguma coisa para que não desperdice a maioria que lhe desejo e que o PSD deixe cair a "tralha" santanista, assumindo-se de novo como um partido credível, reformista e popular.

Acabo de ler a entrevista de Vasco Pulido Valente n'O Independente, em que defende a maioria absoluta para o PS e Cavaco para a presidência. Não se pode dizer que eu me sinta em má companhia (ver meu post anterior).

Miguel RM em dezembro 17, 2004 01:12 PM:
Quem está na companhia do Vasco Pulido Valente está sempre em má companhia, independentemente do que escreva ...

Por outro lado, não sei a que propósito você sugere votar no PS quando se perfilam atrás de Sócrates as figuras mais pantanosas do guterrismo.
E se Sócrates foi um dos melhores ministros de Guterres, não quer dizer que tenha sido um bom ministro, muito longe disso (leia, sff, algusns comentários que fiz neste blog por alturas do congresso do PS).
Foi apenas o menos péssimo

Senaqueribe em dezembro 17, 2004 10:45 AM

O sistema que defende tem os seus atractivos. Mas, dado o nosso grau de subdesenvolvimento, corríamos o forte risco de termos uma AR recheada de toscos, o que não é compatível com uma assembleia legislativa. Talvez se os elegíveis fossem um subconjunto da população portuguesa, com as qualidades e qualificações mínimas, se pudesse fazer a experiência. Mas quem e como se escolheria esse subconjunto?

Esta discussão sobre o que seria melhor para o país - o PSD ou o PS - parece uma discussão entre dois presos que discutem o que seria melhor para eles: serem enforcados ou serem fuzilados...

Albatroz em dezembro 17, 2004 01:53 PM:
ROTFL
eh eh eh eh

Albatroz em dezembro 17, 2004 01:42 PM

Caro Albatroz, não vamos pensar que seriam todos toscos. De qualquer modo, seriam a representação mais genuina e democrática da nação. Não é verdade que cada cidadão vale 1 voto? Poderiam ser estabelecidas algumas regras para evitar o cretinismo, mas, quanto a mim, o princípio do sorteio e do mandato por tempo muito limitado (1 ou 2 anos) e não renovável, seria a melhor solução.
Poderia começar-se a experiência pelas autarquias: juntas de freguesia e municípios, por que não?
Estou certo que o resultado não seria pior do que a actual situação. Pelo contrário.

Os cidadãos em Atenas constituiam uma elite muito restrita, não mais de 10% da população da cidade, que se conheciam todos.Soluções de Atenas de há 2500 anos, que ainda por cima deram para o torto, não me parecem boas actualmente.

Nem nos condomínios essa solução é boa!

Cara Joana,
Se sugiro votar PS é porque essa me parece ser a solução menos má para a embrulhada em que estamos metidos. Sendo moderadamente céptico, estou habituado a ter de fazer escolhas entre soluções que estão longe de ser boas. Sou moderadamente céptico em relação aos partidos, mas também o sou em relação a profetas da desgraça. Em Fevereiro não se decide "o destino da Pátria" ou qualquer outra patacuada do género. Apenas se decide como é que vamos prosseguir a vidinha de todos nós.

Se em Atenas não foi bom, aplique-se Esparta.

A solução espartana é a que vai ser aplicada. Mais tarde ou mais cedo.