Semiramis

Não acho que deva "diabolizar-se" o BE.
A França do pós-guerra (a V República francesa) instituiu um sistema eleitoral maioritário, pelo menos até ao triunfo de Mitterand com o seu "programme commun". O sistema, e a sua estabilidade, permitiu-lhes as célebres "trinte glorieuses" numa época bem mais fácil do crescimento económico e do progresso ...

jornal Público:

«... No conselho nacional do PSD de 3 de Setembro, o primeiro enquanto líder do partido e primeiro-ministro, Santana criticou, durante a sua intervenção, a comunicação social e anunciou que o Governo iria tomar medidas nesta área. Uma das críticas que fez, segundo relato da reunião que decorreu à porta fechada, foi considerar inaceitável que os órgãos de comunicação social dessem eco e tempo de antena ao Bloco de Esquerda muito superior à sua representatividade em termos eleitorais, em comparação com os outros partidos. Já nessa altura, o primeiro- ministro insistiu na necessidade de uma nova entidade reguladora da comunicação social mais actuante.»...

não é só a "assessora" da maioria que anda preocupada ; o nosso primeiro também acha o mesmo !
Cara Joana : e se os assessores de psl lhe dissessem para governar em vez de se preocupar 25 hora por dia com a imagem que passa na comunicação social !

é difícil , não é ? o homem é um incompetente e nunca pensou que o PR lhe oferecesse o poder numa bandeija.

bandeija não,
bandeja

zippiz: desculpe lá, mas se quer estabelecer um nexo de causalidade entre mim e o PSL no que se refere a esse assunto e dado que eu já me referi aqui diversas vezes a isto, de uma maneira ou de outra, então terá que me considerar não assessora do PSL, mas mentora!
Mentora é que me parece correcto.
Infelizmente tenho a dizer-lhe que neste campo o PSL é um péssimo aluno. Pelo menos não segue a maioria dos meus conselhos ou segue-os de uma forma canhestra.

asdrubal em outubro 10, 2004 10:13 PM:
Não estou a diabolizar ninguém. Estou apenas a dar os nomes às coisas, pelo menos no meu entendimento.

E já que apontou o exemplo da V República francesa, como sabe, depois do Maio de 1968, com as revoltas estudantis e as greves de vários milhões de trabalhadores, as eleições realizadas semanas depois deram uma subida aos gaulistas. Às vezes o excesso de barulho serve para mascarar a menor implantação social.

O país está doente , diz Joana , e a culpa é do BE !
À ganda BE !
A culpa não é de 29 anos de governos "Bloco-Centrais" , não.

A teoria da comunicação social "controlada" pela esquerda tem vários adeptos e um dos principais é JPPereira . Vejam lá a cena : um dos principais criticos do actual governo , na area do psd , está de acordo com joana , acerca da importância do BE nos media.
Aliás , a nomeação do actual director do DN só corrobora esta teoria ! E dá-se aqui de barato a empolgante carreira de LDelgado - devido aos seus méritos profissionais - DDigital/Lusa/PT .
Cara Joana , um pouco mais de seriedade .
Segundo o seu argumento, então, o parceiro mais pequeno da maioria anda a ser levado ao colo pela comunicação social . Sim , porque 8% de votos há cerca de 3 anos e os actuais 1,5% das sondagens , não merecem tanto prime-time !

zippiz em outubro 10, 2004 10:59 PM:
Não sei como se pode regular isso. Nos outros países as coisas não funcionam assim. Os jornais situam-se em diferentes quadrantes políticos, as suas opções políticas são do domínio público e como tentam ser objectivos dentro da leitura que fazem das coisas, são respeitados. Quando não são, os jornais deixam de se vender.

Cá os jornais fingem ser neutrais, mas não o são e cada jornalista, a partir de certo nível hierárquico julga-se uma vaca sagrada.

zippiz em outubro 10, 2004 11:31 PM:
Eu escrevi que «o alastramento dessa doença acelerou-se na última década pela emergência do BE na vida política portuguesa». Não disse que a culpa era apenas do BE. Entre 1900 e 1926 a imprensa não fazia outra coisa senão atirar lama aos políticos e ainda não havia o BE.
Quando a Camioneta da Morte andava atrás dos chefes republicanos moderados para os assassinar, ia ao lado uma moto com sidecar com repórteres de um jornal. Foram esses repórteres que indicaram aos assassinos onde estava o Almirante Machado Santos porque o Dente d’Ouro estava equivocado.
Quer melhor imprensa que aquela, em 1921? Indica aos assassinos onde estão as potenciais vítimas para terem uma reportagem em directo e em 1ª mão!!

Joana:
Concordo com a sua análise, mas...
Infelizmente o PS andou uns tempos um pouco a reboque desse terrorismo do BE (muito instigado pela comunicação social e, que ironia, pelo MRS, sempre a acusar o PS de deixar ao BE a liderança do oposição).
O PS, felizmente, parece que está a recuperar a serenidade. A julgar pela maneira, sóbria, como o Sócrates reagiu-e não foi a quente- a este recente pseudo-caso talvez haja uma luz algures não acha? (talvez só falte agora descobrir onde é que está o túnel...)

joana,
até parece que os media são dirigidos pelos jornalistas (na verdadeira acepção da palavra).
De facto alguns directores são ou foram jornalistas mas , tenha dó...
O último exemplo (mau) deu-nos o Moniz da TVI !

P Vieira em outubro 10, 2004 11:49 PM:
Concordo consigo. Repare que eu me referi ao PS dos primeiros meses desta legislatura.
Todavia, eu não deposito assim tantas esperanças no Sócrates. Não por ele, mas pelo aparelho que o rodeia. É do piorio. É certo que o Sócrates é um tipo teimoso e não me parece que seja capaz de capitular imediatamente como fez o Guterres.
Ver-se-á.

JOANA (a respeito de Sócrates):
mas há sempre Santana e Portas . Podemos todos dormir descansados...
e em última análise temos ainda JGama , esse peixe de águas profundas...

Visão apocalíptica, Joana, mas infelizmente é capaz de ter razão

Joana,
como pode ler abaixo há quem tenha opiniões diferentes...na blogsfera !

TANTA IRRESPONSABILIDADE...
Santana Lopes vai divulgar medidas de política económica pensadas em função da evolução da economia?

Não, Santana ainda há dois dias abandonava uma audiência com Jorge Sampaio dizia que ia governar o que significava que queria saber se podia aumentar as pensões ou descer os impostos; em menos de um dia Santana não só concluíu que ia baixar os impostos e aumentar as pensões, como ainda arranjou solução financeira para aumentar vencimentos; bastou um dia de "governação" para mandar a folga mais a produtividade às urtigas e decidiu tudo de uma penada, e ainda garante que os limites do Pacto de Estabilidade serão respeitados.

Temos ministro das Finanças?

Não, pela forma como a política económica é decidida em função dos interesses políticos de Santana Lopes não temos um ministro das Finanças. o que temos é um técnico oficial de contas de um comerciante caga-milhões. Ao ministro das Finanças de Portugal não cabe gerir as finanças do Estado, o seu papel é encontrar fundos para as medidas divulgadas por Santana Lopes e Paulo Portas. Este ministro das Finanças já não tem credibilidade junto do merceeiro da minha rua, quanto mais junto de organizações internacionais como o FMI, a OCDE ou o Banco Mundial, para não falar do próprio Conselho Ecofin.

Temos Governador do Banco de Portugal?

Temos, mas só a aprece quando não é convidado.

Temos Presidente da República?

Temos, foi ele que nomeou Pedro Santana Lopes primeiro-ministro de um país a norte do Zimbabwe.

Posted at 10/11/2004 12:26:12 am by Roncinante
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blog jumento

I wonder who is sick...

# : - ))

Os meus sentimentos são muito semelhantes aos de Joana, embora eu me preocupe menos com a influência do BE. Aliás, o BE já é um partido situacionista a quem interessa a manutenção do que está.

A saída deste enorme buraco passa por se gerar um consenso sobre uma alternativa sistémica. O problema é as pessoas procurarem uma alternativa DENTRO do sistema, em vez de procurarem uma alternativa AO sistema. Como monárquico tradicionalista que sou tenderia a procurar uma saída por essas bandas, mas essa alternativa está impossibilitada pela insistência dos monárquicos em apresentarem ao País um Pretendente que obviamente não tem qualidades morais e intelectuais para assumir as responsabilidades de Rei. Uma Monarquia que fosse igual a esta República, apenas com um Rei incapaz no lugar de um Presidente pouco menos incapaz, não é obviamente solução. Talvez uma República presidencialista (o Presidente é chefe de governo) permitisse escapar ao domínio partidocrático, foco da actual corrupção. E um Parlamento com duas Câmaras - uma Câmara de Deputados, eleitos em círculos uninominais, e uma Câmara tipo Câmara Corporativa, mas eleita livremente pelos corpos e associações - que tivesse o exclusivo do poder legislativo, podia contribuir para um sistema mais funcional e menos oligárquico.

Mas ficaria o problema da qualidade das pessoas - ou da sua falta de qualidade -, fruto de um sistema educativo perverso. Teríamos de regressar a um sistema de exigência qualitativa apoiado em professores cuja carreira dependesse de resultados e não de antiguidade.

Nada disto é impossível, nem sequer particularmente dificil. Desde que saibamos o que queremos e estejamos dispostos a sacrificar algum socego para o conseguir.

Tem toda a razão. O coro de mixordeiros é insuportável

Albatroz em outubro 11, 2004 09:21 AM:
Eu não estou assustada com a importância do BE. Apenas sublinho que a sua emergência acelerou o vício da baixa intriga e da mesquinhez em que se espojam os meios de comunicação, nomeadamente os jornais.
A intriga e a boataria sempre foi um desporto nacional. Do ponto de vista dos nossos valores sociais é mais grave incentivar esse "desporto" que apresentar os "reality shows", por muito cretinos que estes sejam

Adenda:
Não me parece que a solução tenha a ver com o regime. A monarquia em Portugal, tirando alguns abencerragens, não tem adeptos. Antes de 1910 os políticos monárquicos foram quase tão eficientes como os republicanos em lançar lama sobre a monarquia. O actual pretendente ao trono é um idiota.
Talvez com o agravar da crise e com Portugal ir ficando cada vez mais para trás, o povo tome consciência do que tem que ser feito, em vez de dar socos no ar.

Já agora, Joana, o que é que tem de ser feito, na sua opinião?

Nota: Eu não disse, nem julgo, que os meios de comunicação façam propaganda do BE, embora lhe dêem um relevo superior ao que ele representa. O que eu afirmei é que o clima de chicana política e de aviltamento da coisa pública em que o BE se especializou, tem acentuado essa tendência na comunicação social. O que me preocupa é esse clima de boataria, de processos de intenção, de baixa intriga e o seu reflexo na nossa vida social e política.

Albatroz em outubro 11, 2004 10:31 AM:
Sobre o que eu penso que deve ser feito sobre matéria económica e melhoria do desempenho da função pública, já o tenho escrito aqui por diversas vezes.
Se me pergunta se é possível, na situação actual fazer essas reformas, respondo-lhe que duvido, ou mesmo que receio que seja impossível.
Existem no nosso país, talvez como refluxo da época da ditadura, uma série de mecanismos que se tornam num impasse a qualquer acção.
A constituição está armadilhada, o PR é de um partido oposto ao do governo, além do que não sabe o que quer.
Depois há a questão da intriga política e mesquinhez. Basta ver que, no próprio PSD, a intriga pessoal sobreleva o interesse nacional e o interesse do próprio partido.

Isto é como a reciclagem do lixo. Levaremos décadas a consegui-la fazer.

Então, que fazer?...

# : - ))

Por falar em que fazer. Já leram o artigo de hoje do J M Fernades no Público sobre o bloqueio.
Se perceberem alguma coisa digam-me.
Ele ainda está mais cofuso que o pessoal daqui.

Joana,
O que eu gostaria de saber é a sua opinião quanto às mudanças sistémicas (presidencialismo, parlamentarismo, semi-presidencialismo, lei eleitoral, etc.) necessárias à nossa saída desta confusão.

Onde é que isto vai parar?
Vai parar?
Quando?
Quando é que vamos puder saber o que realmente se passa? É que tenho a sensação que cada vez nós eleitores contamos menos...
Um abraço.

fbmatos em outubro 11, 2004 11:11 AM

Ó fbmatos. agora percebo alguns dos seus posts: você é leitor do JM Fernandes!...

# : - ))

Isto não pára. Tá completamente desgovernado!

Joana
Tem agora uma boa oportunidade de ser útil: explique lá ao pessoal a importância do Kydland e do Prescott.

(M)arca Amarela em outubro 11, 2004 01:39 PM
Caríssimo MA, se você detectou isso, concluo que é igualmente um assíduo leitor do JM Fernandes

Os jornalistas andam de cabeça perdida a ver se inventam coisas para aumentarem as audiências.

A comunicação social "mexe" com a esquerda.
Esta está radiante.
A corporação dos jornalistas mais antigos aliados às fornadas dos jornalistas marxistas saidos das nossas escolas têm criado um "melting pot"deveras generoso para com a sinistra.
Junta agora a JOANA esse grupelho denominado BE, para que o odor seja mais pestilento ainda.

Os comentários aqui expressos pelos "sinistros" revelam o incómodo causado às hostes.

A comunicação social actual é um "derivado" da golpada de Abril.Se anteriormente ela era repelente,a de agora degenerou num produto mafioso.

Sem ética nem moral,com jornalistas-terroristas a servi-la,com patrões mais interessados nos lucros do que na estabilidade do país,minha cara JOANA,deixai-os resvalar pelo plano inclinado da Primeira República.

A UE não permitirá uma ditadura,mas um regime musculado necessita-se para meter na "ordem" as diatribes dos servidores das vilanias e das infâmias.

Como diz o senhor da Madeira,venha a IV República,porque a de Abril soçobrou no pântano e a "choldra" não quer mesmo governar-se.

A velharia abrilista que entregue a alma ao Criador.

Portugal está farto dela.

Pois é, caro Albatroz, o "tiro ao Pretendente" depressa o transformou num «abencerragem».
Quanto ao sistema ... devemos levar décadas no fluxo, no defluxo e no refluxo. É o destino ...

Caro Asdrubal,

Não creio que haja assim tão poucos monárquicos como a nossa amiga Joana sugere, mas, faltando a muitos a coragem para se livrarem de tão incómodo "Pretendente", é verdade que a maioria mantem a cabecinha bem baixa, para que as actuais circunstâncias do movimento monárquico não os façam parecer completamente patetas.

Não me parece que a monarquia tenha adeptos significativos, mesmo entre os que estão fartos da III República

fbmatos em outubro 11, 2004 02:13 PM

Eeeeeeuuuuu???!!! Livra! Conheço o exemplar demasiado bem para para perder tempo a lê-lo.

# : - ))

Joanica,

E para quando um texto sobre o recente encontro sobre a "Ética Empresarial"?

Independentemente dos coxos de esquerda e de direita, uma coisa é certa: há luz para além dos coxos!

ps: "passsar por cima" deste encontro é "perder o combóio".... ou não acha?

pps: eu sei que "isto" será puxar pelas cabecinhas pensantes, mas, se não for isto, que nos resta? As "análises do economato"? As "teorias da conspiração"? O Milton Friedman e a sua maneira de olhar distante?

Eu, caro Albatroz, não faço parte de nenhum partido, nem de nenhum movimento. Nunca fiz. Tenho a cabecinha bem levantada por esta banda. O que eu acho interessante na Monarquia, hoje, é o facto indiscutível de constituir um projecto institucional de re-equilíbrio da conflictualidade da república.
Pelo resto, o que eu sei é que António Sardinha ainda teve tempo de ver Sidónio Paes caminhar - hirto, como ele próprio descreve - para a morte. O Integralismo estava pois reservado para a perversão autoritária de Salazar. E continua, não continua ? Como é que pode não continuar ?

Caro Asdrubal,
Não precisa de me convencer das vantagens teóricas da Monarquia. Mas, para que a teoria se materialize na prática, é preciso que a Monarquia o seja e não aspire a parecer-se com qualquer república. Os integralistas eram filhos da sua época, mas tiveram o mérito de propor qualquer coisa de coerente. Se tivessem alguma vez chegado ao poder teriam constatado que o seu sistema não funcionaria, mas o terem ousado distanciar-se da matriz oligárquica já foi muito bom. Se nós - monárquicos e republicanos - ousássemos romper de vez com a oligarquia e procurássemos construir a democracia sem partidos, talvez acabássemos por conseguir a quadratura do círculo. No que me diz respeito, que penso nisso há muitos anos, estou convencido de que é possível.

Albatroz em outubro 12, 2004 12:20 AM

Nem Deus, nem chefe!
Nem mais...

# : - ))

O BE não surgiu do nada. Ele é um filho legítimo, dilecto e conveniente, do Sistema.
Por isso é tão acarinhado...

Albatroz em outubro 12, 2004 12:20 AM
Construir uma democracia sem partidos? As pessoas têm que estar organizadas para concorrerem a eleições. Essas organizações são os partidos, mesmo que as chamemos com outro nome.

Não fosse uma associação de ideias provocada pela nostalgia de Leo Ferré, o seu "Ni Dieu ni Maître" e "Avec le Temps", e eu não me tinha apercebido do «Ómega» de Joana :
- Albatroz escreve uma mensagem dia 12 de Outubro de 2004 às 12.20 AM.
- (M)arca Amarela responde-lhe ("Ni Dieu ni Maître") em 12 de Outubro de 2004 às ... 11.24 AM. Até parece o «gato de Shrödinger» ...